Vos avis m'interressent

[Thierry]

Le trou de balle photoshop X 2 crevettes est très réussi !

[Yves G]

Je serais malhonnête si je disais que je ne connais pas ces images. Un jour j'écrirai un "Non seulement j'ai rencontré le photographe Jack Berthomier, mais j'ai en plus bu environ 15 hL de café (entre autres) a regarder des photos en sa compagnie"... Les trouvailles de Jack, ses observations, ses témoignages photographiques sont évidemment exceptionnels et imposent le respect, parce qu'ils sont à la fois esthétiques et étonnants.
Ils vont aussi bien plus loin que cela : ils sont un encouragement à continuer à chercher puisqu'une découverte est toujours possible, puisque la nature n'a pas fini de nous surprendre... Le contraire serait très triste finalement.

[jack berthomier]

Marcopolo m'a demandé mon avis sur la photo de marco Chung , je pense avoir répondu a la possibilité
de rencontrer 2 crevettes sur un Nudibranche . Qu'il les ait ou non posées chacun est libre de le croire ou non .
Personnellement ,je n'ai en ma possession aucun élément qui me permette de prendre parti pour ou contre .
Marcopolo , Zebulon , désolé de vous avoir confondu , je me demande si Mr Al zheimer n'a pas des vues
sur moi en ce moment

Francois : Le Ceratosoma doit mesurer entre 10 et 12 cm

Le trou de balle photoshop X 2 crevettes est très réussi !

Ah , là je serais un costaud réussir a faire du photoshop sans photoshop
Par contre ou je suis nul c'est avoir mis un trou de balle a la place de la bouche du nudibranche

Je serais malhonnête si je disais que je ne connais pas ces images. Un jour j'écrirai un "Non seulement j'ai rencontré le photographe Jack Berthomier, mais j'ai en plus bu environ 15 hL de café (entre autres) a regarder des photos en sa compagnie"... Les trouvailles de Jack, ses observations, ses témoignages photographiques sont évidemment exceptionnels et imposent le respect, parce qu'ils sont à la fois esthétiques et étonnants.
Ils vont aussi bien plus que cela : ils sont un encouragement à continuer à chercher puisqu'une découverte est toujours possible, puisque la nature n'a pas fini de nous surprendre... Le contraire serait très triste finalement.

Waouh !!!!!! Merci Yves , le café , la bière , le whisky , le pinard c'est quand tu veux

[Loulou]

"un grand merci à tous ceux qui sont intervenus sur ce post"
c'était un réel plaisir pour les yeux, et une belle leçon aussi

[domicol]

Etant rentrée de voyage , je vais te donner mon avis meme si j'arrive un peu tard ..Pour un photographe honnete comme toi , il y en a plein qui ne le sont pas et ne parlons pas des guides qui sont parfois malhonnetes , parfois ignorants et souvent ne considèrent les animaux que comme des betes à pourboire ... On met en présence deux antennaires , un gros et un petit , c'est joli pour la photo , sauf que le gros risque de manger le petit
Fort heureusement il y a des photographes et des guides respectueux , faut pas généraliser .
En ce qui concerne les impérators schrimps sur les nudibranches , l'augmentation du nombre de clichés que l'on voit sur le net et concernant ce spectacle charmant est vertigineux depuis quelques années , bien trop pour etre honnete ....
Il paraitrait que certains guides ont sur eux une petite boite en plastique contenat les petits crustacés , qu'ils déposent opportunément sur un nudi puis appellent le photographe pour lui montrer fièrement leur belle trouvaille ...
J'ai été plein de fois à Lembeh et au temps ou c'était pas si populaire , puis aussi beaucoup sur d'autres spots macro en Indonésie , je vis la plupart du temps aux Philippines et je passe mes " vacances " à Anilao ou à Romblon ..On a preque toujours eu des guides de qualité et pourtant je n'ai vu que deux fois seulement une crevette empereur sur un nudibranche , les deux fois à Anilao . La première fois je ne saurais dire si la crevette était vraiment sur le nudi avant notre arrivée .. vas t'en savoir , la deuxième fois j'en suis absolumernt sur puisque le guide était Dennis Corpus.. En revanche par ici sur les holoturies c'est bien plus courant

[Pluke]

Merci Domicol pour cet avis qui vient éclairer la question.

En ce qui concerne les impérators schrimps sur les nudibranches , l'augmentation du nombre de clichés que l'on voit sur le net et concernant ce spectacle charmant est vertigineux depuis quelques années , bien trop pour etre honnete ....

Tout est dit je pense.

[Loulou]

j'aurais tendance à penser comme Domicol, mais peut être faut il aussi prendre en compte le nombre croissant de photographes sous marins, l'effet de mode de l'intérêt pour les nudibranches, mais est ce que cela suffit à justifier le nombre croissant d'images plus vertigineuses les unes que les autres

[jack berthomier]

j'aurais tendance à penser comme Domicol, mais peut être faut il aussi prendre en compte le nombre croissant de photographes sous marins, l'effet de mode de l'intérêt pour les nudibranches, mais est ce que cela suffit à justifier le nombre croissant d'images plus vertigineuses les unes que les autres

Je pense que tout est dit aussi .
Quand j'ai ouvert ce post ce n’était pas pour discréditer Alex qui est un de mes photographes de référence mais
simplement pour montrer que le comportement mis en cause est réel et que j'ai eu la chance de le photographier .
Bien sur il y aura toujours les sceptiques , la nature humaine est ainsi faite que "l'on doive voir pour croire".
Beaucoup d'images ds les concours , sur les sites , sur les forums sont étonnantes et m'interpellent mais j'estime
que je n'aurait jamais les connaissances nécessaires sur le comportement animalier ( ni humain d'ailleurs ) pour
mettre leur véracité en doute .

[domicol]

Je tiens quand même à préciser qu'en écrivant les lignes ci dessus je n'entendais pas me méler de la discussion en cours entre Alex et Michel ce dont je me suis bien gardée , et de surcroit je n'ai pas vraiment de raison de défendre le point de vue des uns ou des autres .Je voulais simplement apporter le résultat de mon expérience concernant les nudis et leurs hotes éventuels , tout comme Jack l'a fait en images et je vous ai présenté le résultat d'une réflexion bien antérieure aux discussions actuelles très agitées sur notre forum .

[Pluke]

Je tiens quand même à préciser qu'en écrivant les lignes ci dessus je n'entendais pas me méler de la discussion en cours entre Alex et Michel et dont je me fiche complètement , et de surcroit je n'ai pas vraiment de raison de défendre le point de vue des uns ou des autres .Je voulais simplement apporter le résultat de mon expérience concernant les nudis et leurs hotes éventuels , et je vous ai présenté le résultat d'une réflexion bien antérieure aux discussions actuelles très agitées sur notre forum .

Ce n'est pas non plus à cela que je pensais mais en fait à un message de sybouch qui émettait l'avis que :

puisque la photo est un art, les juges devraient plutôt privilégier les aspects esthétiques et techniques de la photo, et moins le côté "situation spectaculaire", ce qui d'ailleurs semble être le cas pour les autres gagnants du concours, ça inciterait moins à "arranger" de mon point de vue...

[Luko]

j'aurais tendance à penser comme Domicol, mais peut être faut il aussi prendre en compte le nombre croissant de photographes sous marins, l'effet de mode de l'intérêt pour les nudibranches, mais est ce que cela suffit à justifier le nombre croissant d'images plus vertigineuses les unes que les autres

Houlààà... l'argument logique du nombre est un peu juste, on va le faire à l'envers.
Le fait qu'il y ait moins d'images avec des pépettes tenant une torche, ce serait alors parce qu'il y a moins de photographes sous marins?

[Luko]

Quand j'ai ouvert ce post ce n’était pas pour discréditer Alex qui est un de mes photographes de référence mais
simplement pour montrer que le comportement mis en cause est réel et que j'ai eu la chance de le photographier .

Mais je crois qu'on ne parle pas de la même chose, le doute n'est pas sur le "comportement", si tu lis les interventions tu verras que pas mal d'intervenants, dont moi même ainsi qu'Alex admettent quelquefois avoir vu plusieurs emperor sur un nudi (j'ai même vu un Ceratosoma en train de se faire bouffer par un nudi cannibale 8 fois moins gros et avec deux emperor courant dans tous les sens...).
Ce qui est jugé est la photo elle même et son arrangement pile poil, pas le fat que deux emperor soient sur un nudi, chacun admettra qu'un singe peut aussi écrire du Shakespeare avec un peu de bol, en revanche qu'un singe écrive à la suite du Shakespeare, une pièce de Racine et un roman de Victor Hugo, ça commence à faire un peu louche. Ce qui est bizarre dans les concours c'est quand tu te retrouves avec 10 singes écrivains chaque année...

Alors si les jurés avaient un peu de couilles, ils mettraient de côté les photos un peu bizarres qui n'encouragent pas les comportements limites et les arrangements avec la nature et ne les porteraient pas au pinacle, peut être comme le dit Sybouch avec qui je suis 100% d'accord, ils donneraient des prix à la "photographie" et non pas aux bêtes de cirques.

[Thierry]

Tout à fait d'accord avec toi Luko, c'est compliqué de trouver des jurys photographes qui jugent l'image et pas le sujet.
Je parle d'un concours photo, pas d'un concours bio, y en a qui confondent

[Loulou]

j'aurais tendance à penser comme Domicol, mais peut être faut il aussi prendre en compte le nombre croissant de photographes sous marins, l'effet de mode de l'intérêt pour les nudibranches, mais est ce que cela suffit à justifier le nombre croissant d'images plus vertigineuses les unes que les autres

Houlààà... l'argument logique du nombre est un peu juste, on va le faire à l'envers.
Le fait qu'il y ait moins d'images avec des pépettes tenant une torche, ce serait alors parce qu'il y a moins de photographes sous marins?

là on passe sur le deuxième argument, l'effet de mode
et comme la majeur partie de la communauté internationnale des photographes sous marins, on s'inspire de ce qu'on voit passer sur Facebook, dans les revues ou forum spécialisés, et non pas des cours dispensés par la fédé française

[Michel Braunstein]

Quand j'ai ouvert ce post ce n’était pas pour discréditer Alex qui est un de mes photographes de référence mais
simplement pour montrer que le comportement mis en cause est réel et que j'ai eu la chance de le photographier .

Mais je crois qu'on ne parle pas de la même chose, le doute n'est pas sur le "comportement", si tu lis les interventions tu verras que pas mal d'intervenants, dont moi même ainsi qu'Alex admettent quelquefois avoir vu plusieurs emperor sur un nudi (j'ai même vu un Ceratosoma en train de se faire bouffer par un nudi cannibale 8 fois moins gros et avec deux emperor courant dans tous les sens...).
Ce qui est jugé est la photo elle même et son arrangement pile poil, pas le fat que deux emperor soient sur un nudi, chacun admettra qu'un singe peut aussi écrire du Shakespeare avec un peu de bol, en revanche qu'un singe écrive à la suite du Shakespeare, une pièce de Racine et un roman de Victor Hugo, ça commence à faire un peu louche. Ce qui est bizarre dans les concours c'est quand tu te retrouves avec 10 singes écrivains chaque année...

Alors si les jurés avaient un peu de couilles, ils mettraient de côté les photos un peu bizarres qui n'encouragent pas les comportements limites et les arrangements avec la nature et ne les porteraient pas au pinacle, peut être comme le dit Sybouch avec qui je suis 100% d'accord, ils donneraient des prix à la "photographie" et non pas aux bêtes de cirques.

Luko,

Désolé de te contredire mais la campagne de dénigrement de Alex était belle et bien base sur ce comportement précis. Cette campagne n’aurait pas eu lieu d’être si son instigateur avait eu la connaissance de ce comportement. Maintenant il préfère aussi l’ignorer afin de ne pas faire mauvaise figure vis-à-vis de ceux qui l’ont supporté et claquer la porte a ceux qu’il suspecte qui pourraient le faire sortir de ce petit forum français, vers le grand public international.

Je remarque que tu t’y connais bien en organes génitaux et tu a probablement raison de parler comme cela des juges, qui finalement sont là pour qu’on parle comme cela d’eux car leur travail est souvent difficile et que faire ils font probablement aussi des erreurs.

Cela m’intéresserait que tu donnes également ton avis sur les organes génitaux de quelqu’un qui se voue de désavouer publiquement et avec virulence, une association et aussi des gens, personnellement, puis après avoir reçu la preuve qu’il s’était trompe, il claque toute les portes et bloque sa page Facebook afin que personne n’ose lui répondre publiquement.

A +

[Thierry]

Merci de ne pas pourrir ce sujet => Le sujet où tout le monde veut avoir raison se trouve ici : http://forum-photosub.fr/forum/viewtopi ... 12&t=13902

[Michel Braunstein]

Merci de ne pas pourrir ce sujet => Le sujet où tout le monde veut avoir raison se trouve ici : http://forum-photosub.fr/forum/viewtopi ... 12&t=13902

D'accord avec toi Thierry

[Jacques-Yves]

Le "petit forum français" n'en peut plus de cette histoire...

[youtube][/youtube]

[jack berthomier]

Ouh là là Luko , ça dérape là

Je sais que j'ai passé + de temps ( et je ne le regrette pas) a crapahuter ds les forêts , a plonger ,
a chasser et a m'amuser qu'a étudier la langue de molière et que je n'en saisi pas toutes les nuances mais quand le 9 mars tu as écrit :

" j'ai vu ce qui se passe sous l'eau quand il y a des crevettes sur des nudis.. Peut être que tu n'en as jamais vues mais quand il y en a deux, les imperators s'évitent.

Pour moi tu faisais référence a un comportement auquel je n'ai fait que répondre ou ouvrant ce post et en envoyant des d'images prises durant 3 jours consécutifs ou l'on voit 2 crevettes qui apparemment ne montrent pas de signe d’agressivité l'une envers l'autre . Alors quand tu dis :

Mais je crois qu'on ne parle pas de la même chose, le doute n'est pas sur le "comportement"

j'avoue avoir du mal a saisir la nuance .
Tu ajoute aussi :

si tu lis les interventions tu verras que pas mal d'intervenants, dont moi même
ainsi qu'Alex admettent quelquefois avoir vu plusieurs emperor sur un nudi

Et a moins que j'ai sauté un chapitre , parmi tous les intervenants il me semble que nous ne sommes que 3
, Alex , toi et moi a avoir assisté a une telle scène .
Je ne donnerai pas d'avis sur la suite de ton intervention et m'en tiendrai a ce que j'ai dit a Michel Braunstein
"j'ai créé ce post pour éviter de poursuivre la polémique stérile qui s'est installée par ailleurs " alors , stp respectes
ma demande toi aussi
Maintenant pour m’aérer la tête je vais suivre cette citation de Racine :
"Allez le temps est cher il le faut employer " (surtout a mon age ) ,charger la voiture et
aller passer un moment ds les eaux turpides de Ouemo .
Amicalement
Jack

[Michel Braunstein]